Gott sei dank bekommt man nicht immer das, was man sich vorstellt
Heuer Valjoux 72C u.a. (Enicar)- einige Leute sind wirklich krank
-
-
Genau das dachte ich mir auch......wollen ist das Eine, bekommen das Andere......immer wieder lustig, was man in der Bucht und anderen Angebotsplattformen so an Preisvorstellungen so trifft:
Der Startpreis war schon deutlich höher, aber auch so jenseits jeglicher Realität, meine ich, der Soofrtkaufpreis ist zum wiehern, finde ich:
https://www.ricardo.ch/de/a/handaufzu…!!!!-997704228/
Meinem Gefühl nach schon ein Jahr oder so drin, bekommt man mit ein bisschen Glück für 100.-- bis 150- Euro, also meiner Meinung nach lächerlich, der gewollte Preis.....:
https://www.ricardo.ch/de/a/enicar-sh…atch-985465922/
Für mich ein weiters Beispiel für besonders realistische Preisgestaltung, bloss meine Meinung:
https://www.ebay.de/itm/ENICAR-STA…=item3638f04ebe
Und das hier kann ich meiner Meinung nach noch nicht einmal mehr unter Chuzpe abhandeln, dies um so mehr, als die Krone nicht stimmig ist - nur so als Beispiel und das ganze MK Getue ist lächerlich, finde ich:
-
Wenn ich mir so vorstelle, dass meine Preisideen bei den Enicar Graph Chronos eher dreistellig sind......
-
Hallo zusammen,
dreistellig ist aber schon wirklich lange her GVM's Machenschaften nerven uns Enicar Sammler sehr, aber einen gewissen Preis haben die Uhren ja trotzdem, was Auktionen, oder Ebay (Verkaufs-) Preise zeigen.
An der Uhr für 27.500€ ist allerdings nichts zu deuteln, außer dem Preis. Die Krone ist korrekt. Bei der Uhr handelt es sich um eine Mk1a, also die erste Sherpa Graph. Die gab es einmal mit den gezeigten Paddel-Zeigern, oder berühmter, mit den Gladius-Zeigern. Beide immer mit Krone ohne Logo. Von letzterer weiß ich, das private Deals im bereich 30.000€ getätigt wurden. Das ist die Uhr, mit der Stirling Moss Werbung gemacht hat und Jim Clark Weltmeister geworden ist. Das zieht schon als Verkaufsargument allerdings bin ich bei euch, der aufgerufene Preis ist zu hoch (Faktor 2), daher wurde sie ja auch noch nicht verkauft.Kurz zum MK Getue: Enicar hat keine Archive hinterlassen, vermutlich wurde alles im Liquidationsverfahren zerstört (ich hoffe immer noch auf einen Dachbodenfund!). Sprich irgendeine Klassifikation muss man sich einfallen lassen, da es nun einmal signifikante Unterschiede bei den Uhren gibt. Ist bei anderen Herstellern ja auch nicht anders.
Wer mehr über die Graphen erfahren möchte, lege ich meine Webseite ans Herz: Enicar101.com (tlw noch im Aufbau).
Gruß Nico
-
Nö. dreistellig ist noch gar nicht so lange her.....8 Jahre, so lange ist das noch nicht
Nein, die Krone ist nicht korrekt, auch die frühen Sherpas waren mit dem Saturn gemarkt. Eine nicht-gemarkte Krone ist aftersale. Zwar ein Indiz, dass die Uhr mal gewartet wurde, aber eben nicht mehr die korrekte, gemarkte Krone,
Dass frühe Sherpa Chronos eine nicht-gemarkte Krone gehabt hätten müsstest Du mir belastbar belegen(Katalog, Enicar.Werbung), ich glaube nicht, dass Du das kannst.
Und hört mit dem Mist "MK" auf - das ist so ein USA Scheiss, der teztlich nichts zu bedeuten hat.
Dass das eine relativ früher Chrono ist, weiss ich auch, ich hab schliesslich auch den roten Enicar-Katalog.
Und wenn Du noch Fragen zu den Graphen hast, frag mich, ich hab da schon noch ein bisschen Hintergrundwissen
-
Wir können uns da jetzt gerne streiten, aber 9 von 9 MK Ia in meiner Liste von 132 Uhren (Gesamt Graphen) haben Kronen ohne Logo (SN Bereich 272.5xx - 272.9xx). Entweder alle haben Aftermarket Kronen (dessen Quelle ich gern hätte, dann nehme ich 10) oder ich sehe da eine Gewisse Relevanz. Meine 1960er Guide aus Erstbesitz hat übrigens auch keinen Saturn auf beiden Kronen. Katalogbild dazu siehe unten.
Die Uhr gehört nicht zu den relativ frühen Uhren, sondern zu den 500 ersten Graphen. Davor gab es keine. Vlt ist die Charge auch größer, mehr geben meine Zahlen erstmal nicht her und die nächste Charge beginnt mit 409.2xx Im November '61.
Vlt noch einmal bevor du mir Dilettantismus vorwirfst. Ich habe mit meiner Seite ein Projekt gestartet, so viele wie möglich Seriennummern zu sammeln und diese Details (Zifferblatt, Zeiger, Kronen, etc) und Baujahren zuzurordnen. Wie gesagt habe ich derzeit 132 Uhren in dieser Liste und täglich werden es mehr. Das habe ich genau aus dem Grund gemacht, weil mir diese Halbwahrheiten genauso auf den Sack gingen. Ich wollte es besser wissen, also geht man statistisch an die Sache ran.
Wenn du für den "MK-Scheiss" einen besseren Namen, ist mir das auch recht. Ob Früh, mittel, früh-mittel, spät oder Waschmaschine ist mir dabei egal, es bedarf einer Zuordnung um den Überblick zu behalten. 1308BaCHN, 072/001 oder 072-02-01 reicht da teilweise nicht aus, da es zu viele Veränderungen gab.
Für einen Austausch bin ich natürlich gern zu haben, aus dem Grunde mach ich die Seite auch. Wenn jeder mit seinen Wissen vorhält, hat keiner was davon...
Grußß Nic
-
- Offizieller Beitrag
Danke für die interessanten Infos Jungs. Wie bei vielen Themen gibt es wohl auch hier noch abschließenden Klärungsbedarf. Wie dem auch sei, bleibt bitte respektvoll miteinander.
Gruß,
Walter -
- Offizieller Beitrag
So, jetzt nicht wieder diese unselige Preisdiskussion. Ich denke die Skepsis von plumsklo ging dahin, dass die meisten Preise Wunschvorstellung sind. Du bestätigst das, indem Du chrono24 verlinkst. Dort wird mit reinen Wunschvorstellungen gearbeitet.
Gruß,
Walter -
Ihr habt doch beide recht Chrono24 Preise sind Fantasiepreise, aber die Preistendenz ist trotzdem eindeutig. Mein Maßstab sind Verkäufe in Foren und Ebay.
Dazu mal ein aktuelles Beispiel einer Aqua Graph die zu viel Aqua gesehen hat: https://www.ebay.com/itm/-/14289674…p2047675.l10137
Endete heute morgen bei ca. 2.300€. Das war mir auch zu viel (ca. 2.800€ mit Zoll und Versand), obwohl ich ein passendes Zifferblatt da habe. Aber wer weiß was unter selbigen noch alles an Schaden lauert...
Vielleicht können wir ja einen eigenen Thread für Enicars aufmachen, genug Pilotenuhren hatten sie ja im Programm.
Gruß Nico
-
Die oben genannte Sherpa Graph wurde soeben verkauft, für 16.150€
Nico
-
Nein, die Krone ist nicht korrekt, auch die frühen Sherpas waren mit dem Saturn gemarkt. Eine nicht-gemarkte Krone ist aftersale. Zwar ein Indiz, dass die Uhr mal gewartet wurde, aber eben nicht mehr die korrekte, gemarkte Krone,
Dass frühe Sherpa Chronos eine nicht-gemarkte Krone gehabt hätten müsstest Du mir belastbar belegen(Katalog, Enicar.Werbung), ich glaube nicht, dass Du das kannst.
Da mir gestern ein früher Enicar Katalog in die Hände fiel, möchte ich das Thema gern abschließen
wafflecrown.JPGwafflecrown_2.JPGIch würde mich auch wirklich freuen, wenn wir unser Wissen austauschen können. Ich denke davon können beide Seiten profitieren.
Gruß Nico
-
Das ist der *rote Katalog* und den besitze ich auch. Aber selbst im Original ist unter der Lupe nicht ersichtlich, ob gemarkt oder nur geriffelt.
-
Ok, letzter Versuch dich zu überzeugen Vergleich des Katalog Bildes einer Mk1a, eine meiner MK1a (also die ganz frühe) ohne Krone und eine Mk1b, also frühe, aber bereits mit Saturn drauf. Perspektive und Bildqualität hab ich so gut wie möglich versucht nachzustellen. Die Krone mit Saturn hab ich mit Absicht so gedreht, das man aus der Perspektive den Saturn am wenigsten sieht. Dazu nochmal Fakten aus meiner Liste mit nunmehr 274 Uhren mit einem "Graph"im Namen:
- 17 Sherpa Graphen der ersten Serie (Mk1a) mit Seriennummer von 272.5xx bis 272.9xx -> keine hat einen Saturn auf der Krone! Danach alle Uhren in meiner Liste (insofern nicht eine komplett falsche Krone drauf ist).Jetzt die Bilder:
without_saturn_catalog.jpgwithout_saturn_catalog_closeup.jpg
without_saturn.jpgwithout_saturn_closeup.jpg
with_saturn.jpgwith_saturn_closeup.jpgMeiner Meinung nach kann man den Saturn sehr gut sehen, wenn er auf der Krone ist.
Ich hoffe das ist nachvollziehbar.
Gruß Nico
-
Kurze Frage in die Runde, hat jemand den Nutzer Plumpsklo in letzter Zeit gesehen oder weiß wie man Kontakt mit ihm aufnimmt? Fand die Diskussion damals fruchtbar und hätte noch ein paar Fragen.
Mittlerweile hat sich auch die Seite enicar101.comgut weiterentwickelt und die Datenbasis liegt bei nun rund 400 Uhren.
danke!
-
- Offizieller Beitrag
Er ist schon seit fast zwei Jahren nicht mehr aufgetaucht, schade. Schreib ihn doch mal an.
Gruß
Walter
Jetzt mitmachen!
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!