Tutima Glashütte 202 304

Jawohl, diese seltene Gelegenheit habe ich genutzt, ohne viel nachzudenken...

pasted-from-clipboard.jpg

Falls jemand eine Bezugsquelle für eine originale Lünette hätte würde ich mich sehr freuen. Gerne auch leihweise, ich scanne die dann mal in 3D ein und würde mich bemühen, eine aus Messing nachfertigen zu lassen.

Viele Grüße!

Herzlichen Dank! Auch für die Aufnahme in euer schönes Forum!

Ich hatte mich hier vor kurzem ironischerweise angemeldet, um nach der Originalform der Lünette zu recherchieren.

Es gab hier einen sehr schönen Faden mit Bildern dazu!

Was das Lünettenproblem und die diesbezüglich zur Debatte stehende Anzahl an Zahlungseinheiten anbelangt, würde ich gerne genaueres erfahren. Hätte dir diesbezüglich gerne eine privat Nachricht geschrieben, aber da scheint was nicht zu klappen?

Super, das wäre ja auch noch eine Möglichkeit. Wenn ich ein paar schöne Profilbilder finde, kann ich das zur Not auch nachkonstruieren.

Dann mit ordentlich Aufmaß eine verlorene Form in 3D-drucken, giessen lassen, Funktionsflächen auf Maß drehen und fertig...so stell ich mir das zumindest vor

Wenn alles schief geht werde ich mal schauen, ob ich meine Kollegen dazu bringe das in Metall zu drucken. Aber Messingguss wäre mein Favorit!

Also alles was ich dazu bräuchte wäre im Idealfall eine Original Lünette.

Die kann ich berührungslos und hoch genau in 3D scannen und ein CAD-File draus machen.

Also Beschädigungen jedweder Art ausgeschlossen, Handling durch Profis

Messingguss mit 3D-gedrucktem Kern sollte sich Kostenseitig eigentlich in Grenzen halten.

Zur Not in China, ich habe da erste (durchwachsene) Erfahrungen mit der Kleinstserienfertigung dort.

Also vielleicht will sich ja jemand dran hängen. Wird allerdings eher so ein Langzeitprojekt, wobei das ja heutzutage auch schon bei einer Revi oft der Fall ist

So, dank eurer überragenden Vorarbeit des Zähnezählens hier mal auf die Schnelle eine Impression, wie das mit 3D-CAD aussehen könnte (136 Zähne).

Ein original abgeriebenes Stück ersetzt das zwar nicht, aber das Messing kann man nach der Fertigung sicher noch etwas individuell "nachaltern".

Bauteil3.pngLünette_1.pngBauteil2.png

Ich hab zwar auf Arbeit alle Möglichkeiten die man sich wünschen kann, von hochpräziesem 3D-Scan über 5-Achs CNC, Metall 3D-Druck, Erodieren und Drehen...aber auch wenn es meist kostenlos ist, ist es am Ende nicht immer die günstigeste Variante

Und am Ende lieber für etwas Geld vom Profi seines Fachs. Im Netz gibts einige Anbieter, die verlorene Kerne in 3D drucken und dann giessen. Hab mich noch nicht genauer über Kosten oder min. Wandstärken informiert. Das würde ich erst angehen, wenn ich eine Lösung hätte die mich optisch zufrieden stellt.

Den Pfeil würde ich ggf. nachträglich anlöten. Im 3D-Druck direkt in Metall könnte es auch direkt funktionieren, das mit zu drucken. Beim Guss wird man die Funktionsmaße nachdrehen müssen, denke ich zumindest. Wäre dann eine Abstimmungsfrage mit dem Fertiger.

Ein Komplettes Gehäuse mit Deckel und Lünette wäre natürlich noch besser

Einmal gescannt, "frisst das ja kein Brot"

Hier mal mit Pfeil und den korekten 126 Zähnen. Wenn es drauf hinaus laufen würde, müsste ich bei Gelegenheit mal genaue Maße nehmen.

Von anderer Seite habe ich nun erfahren, dass die Lünette die schon auf der Uhr drauf ist, wohl auch Messing ist. Das würde auch die Option einer künstlichen Abnutzung möglich machen.

3D-Druck in Messing liegt bei 265 € + 50 € für jedes weitere Stück. Bei Losgröße 5 dann etwa 85 €/Stück. In Stahl ab 80 € (1 Stück).

Müsste dann grundsätzlich nur noch innen der Sitz nachgedeht und die Nut eingestochen werden.

Bild_3.jpgBild_1.jpg

Hier übrigens mal ein Beispiel für in Kleinerserie "nach Maß" hergestellte Zifern und Indices aus China, als Aufkleber (Metall, 0,1 mm) auf Transferfolien. Ja leider ist "nach Maß" hier nicht ganz passend. Es gab ein Kommunikationsproblem bzgl. des Formats des Layouts...man lernt eben immer dazu

Ich glaube hier hatte ich 60 € inkl. Transport für zwei Dutzend Stück bezahlt.

Bitte nicht über die Minutenstriche schimpfen...das war ein Hobbyprojekt und ich hab die zunächst mit Zahnstochern von Hand gemacht

_DSF1387.jpg_DSF1403.jpg

Ja, aber ich werde demnächst auch nochmal richtig ordentliche Fotos zur Dokumentation des Ist-Stands machen. Was speziell würde dich denn interessieren?

Ich habe jetzt übrigens ein "Dentallabor" gefunden, das mir die Lünette zu einem annehmbaren Preis aus Messing fräst. Ich habe den aktuell finalen Entwurf mit korrekten Maßen und 126 Zähnen mal angehangen. Würde mich über kurzfristiges Feedback oder Kritik freuen. Ansonsten geht das dann relativ kurzfristig in die Fertigung. Die Spitze muss dann nachträglich angelötet werden.

Wenn die Lünette fertig ist, werde ich ein paar Bilder einstellen. Bei Bedarf kann ich dann nachordern.

Bauteil2_3.jpgBauteil2_4.jpgBauteil2_5.jpgBauteil2.jpgBauteil2_2.jpg

Wundervoll, halte uns auf jeden Fall auf dem Laufenden!

Gruß Nico

Servus,

zu diesem Thema kann ich auch etwas beitragen. Habe 2009 eine Urofa 59 komplett original gekauft, allerdings ohne Lunette, frühes Modell, Pfeillunette. Ich bin dabei den Weg der analogen Abformung und Messingguss gegangen, das habe ich in meiner Ausbildungszeit gelernt, ist sozusagen Standardtechnik eines Zahntechnikers:

• Original über Silikonabformung (Doppelmisch oder Korrekturabformung ) abgeformt und eine zweiteilige Negativform hergestellt. Präzision bei ca. 5 nm.
• Ausguss der Silikonform mit einem dünnfließendem PMMA (Polymethylmethakrylat) ausgegossen. Das geht mit oder ohne die Pfeillunette, je nach Vorbild.
• Das so hergestellte Kunststoff-Original besteht aus ausbrennfähigem Kunststoff, das wird nun eingebettet in einer Standard Einbettmasse.
• Die so vorbereitete Form ist feuerfest und wird dann ausgebrannt, dabei verbrennt das PMMA und der verbleibende Hohlraum ist vorbereitet für den Messingguss.
• Der Guss erfolgt im Schleuder- oder Unterdruckverfahren, je nachdem welche der Techniker beherrscht. Der Guss ist hochpräzise, ein guter Zahntechniker schafft das ohne Lunker. Genau wie bei einer Goldkrone…
• Die Messinglunette muss entgratet und vernickelt werden.

Je nach Geschmack kann dann die passende Patina nachgearbeitet werden.

Das Ganze ist Standard Zahntechniker-Wissen / - Können. Ist letztendlich das gleiche Verfahren, wie in der Bronzezeit die ersten Äxte etc. hergestellt wurden. Anstatt Wachs eben das PMMA. Mir stehen die entsprechende Maschinen nicht mehr zur Verfügung, deswegen würde ich einfach einen zahntechnischen Betrieb fragen, was das Ganze kosten würde.

Im Anhang ein paar Bilder. Leider habe ich seinerzeit nicht jeden Schritt fotodokumentiert.

Die inzwischen im Handel befindlichen Neuanfertigungen der Lunette sind m. E. am Bildschirm digital neu konstruiert, leider mit einigen Abweichungen vom Original. Zum anderen sind sie anders produziert, und damit viel präziser an der Oberfläche gearbeitet. Da die dazugehörigen Uhren meist schon was erlebt haben und gealtert sind fällt die Neuanfertigung mit CAD oder Print schlussendlich doch auf. Sollte die Uhr längere Zeit ohne Lunette getragen worden sein, ist die Schulter am Uhrengehäuse mit Sicherheit rund, hat also eine kleine Phase bekommen, durch normalen Abrieb. Die neue oder nachgefertigte Lunette wird hier nicht spaltfrei anliegen. Man muss also am Gehäuse die Schulter neu abdrehen, damit sitzt die Lunette einen Tick tiefer als ursprünglich. Oder man trägt an der Lunette nach innen das Material schräg ab. Ist ne ganz schöne Fummelei...

Ich hänge mal Bilder heir rein, aber ist 2009 / 2010 gemacht also schon ein paar Jährchen her...

Viel Spass mit dem Projekt! Hat mit damals viel Freude gemacht....

Grüße,

Caspar

Lieber Caspar, vielen Dank für deinen wertvollen Beitrag! Mein Favorit wäre in jedem Fall auch der Feinguss eines Originals!

Bestünde denn eine Möglichkeit, zu einem Abdruck deiner Lünette zu kommen?

Wie gesagt, könnte ich zur Not auch berührungslos scannen.

Im besten Fall scannen wir mal das gesamte Gehäuse ab, inklusive Boden und Drücker.

Hier mein letzter Entwurf. Ich bin mir nur noch nicht sicher, ob es mir das wert ist. Gerade weil es halt bei einer Nachkonstruktion, auch wenn als verschliessene Variante, nicht mit einer authentischen gleichzusetzen sein wird.

Kurze Frage noch: Ist der Inneteil der Lünette (der Teil der das Glas "einfasst") konisch oder zylindrisch? Auf deinen Bildern wirkt es konisch, nach unten verjüngt?

4.jpg1.jpg

PS: das Bild in der seitlichen Profilansicht ist Gold wert! Vielen Dank auch dafür!

Hallo Statist,

gerne helfe ich wenn ich kann. Schreibe mir mal eine pm. Wo bist Du zuhause?

Viele Grüsse,

Caspar

Ganz so easy ist das mit dem Gießen nicht. Messing hat ein Schwindmaß von 1,5%, die Lunette ist dann also 0,6 mm kleiner als das Original. Das ist sichtbar und ohne Ausdrehen wird sie nicht passen (hoffentlich nicht am Gehäuse abdrehen...)

Gruß, Frank